窯元探訪【陶房青】vol.25 望月祐輔『これからの陶房青がつくる波佐見焼。』

波佐見焼の業界の中でも一目置かれ、ファンの多い窯元「陶房青（とうぼうあお）」さん。
前編 では、先代の吉村聖吾さんと、窯元を継いだ現・代表の望月祐輔さんにお話を伺いました。後編では、工場やギャラリーを案内していただきながら「これからの陶房青」について尋ねます。望月さんがいつも心に携えている「夢とそろばん」の話とは？ 「継続」への鍵とは？

新体制で約3年、事業継承への本音。

 
――望月さんはいつか独立しようとは思っていたんでしょうか？

はい。隣町の有田に家を買って、窯もつくっていたんですよ。ろくろ場もあります。じつは、ここで知り合った女性と結婚しているんですよね。妻も絵付師なので、いつかはふたりで始めようと思っていました。

――すでに準備をされていたのですね！

すぐに独立しようとは思っていませんでしたが、少しずつ焼きものを貯めるため、早いうちに工房はつくっていました。陶房青にも3〜5年の修業と思って入社させてもらっていました。当時28〜29歳だったので、35歳までには故郷の千葉に戻って、ものづくりができたらいいな〜というざっくりしたイメージで働き出したのですが。

――すっかり波佐見に根が生えましたね。

はい（笑）。子どもも3人います。下が小学3年生、上は中学3年生。

別の未来もあったんです。でも、やっぱり今まで陶房青がつくってきたものをなくしてしまうのは、すごくイヤだなと思いました。吉村社長から事業継承の話があって、代替わりしても残ってくれるという同世代の職人もいましたし、受け継ぎたいとだんだん思うようになりました。今はわたしのほうが「譲ってもらった」という気持ちでいます。

現場で働く前と違って、見えてくることも多いんです。もちろん、焼きものや流通についてですとか、個人作家はどんなふうに仕事をしているのか、なども含めて。同時に自分の才能や性格と、それらを天秤にかけて考えると、「ひとりじゃ、どうしようもならない」という結論になったのも事実です。ですから、ここ波佐見のように「産業としての焼きもの」を生み出すところで生きていくのが、わたしにとっては合っているんじゃないかという判断もありました。やっぱり人と働くのが、刺激になっているんですよ。

昔、吉村社長が話していた「夢とそろばん」

 
――実際に窯を継いでから変わったことはありますか？

これまでも工場全体の動きは見ていましたが、経営にまつわる細かいところまで全部を見るようになって、昔、吉村社長が話していた「夢とそろばん」の話がなんとなくですが、理解できるようになりました。

自分のやりたいことにかける夢の時間と、会社を継続していくためのそろばんの時間。

納期を守って、利益を出して、雇用を継続させて。でも、つくりたいものをつくる時間を確保しなければならない。これがやっぱり本当に大変なんだな、と実感しています。今、ちょうど夢とそろばんの配分を一生懸命、必死に考えているところです。

――これから望月さんがつくりたいものとは、なんでしょうか？

そうですね。焼きものはこれから二極化すると思うんです。嗜好品じゃないですけど、だんだん「趣味のもの」という要素が強くなってくるんじゃないかと。この現実を目の当たりにすると、商品群をしっかり分けていかなければと思います。

これまで陶房青がつくってきたものを継続していくことはもちろん、転写やパット印刷も上手に活用しなくちゃならないと考えています。そこに「手技」をどう加えるか？がこれからの波佐見焼なんじゃないのかな。例えば、100つくらなきゃいけないけれど、職人はひとりしかいない場合。手技でなくても何とかなる部分を、クオリティを保たせながら別の方法に移行できるのか？ これを考えるのが窯焼きの主な仕事になる可能性が高いですね。それに加えて経営者としては、予算なども含めてさらに複合的に考える必要が出てきます。新しい市場も開拓していかなければなりませんから。

――今は「手技」を持った職人も少なくなっているということでしょうか？

そうです。特に若い子が絵付職人をやっているのをほとんど見たことがないから、ここ5〜 10年でグッと減ってしまうだろうと思います。うちの絵付職人も40代ですし、50〜60代がいなくなってしまえば、教える人もいなくなってしまうし、染付という文化そのものがなくなることを危惧しています。

でも、わたしはどんな時代になっても「手技は絶対に捨てない」と決めているんです。デザインを可愛くして、ワンポイントを転写にしたとしても、その周りには筆で描き添えた赤の線が生きてくるような仕上がりにしよう、とか。さきほど話した赤絵もね（前編参照）、おそらくどんな柄でも転写で起こすことはできるんです。それでもやっぱり、手で描いたものとの差は出ます。高いクオリティと単価と生産性、３つの折り合いをしっかりつけた商品づくりは、ひとつの分野として確立していきたいです。

――これから、どんな陶房青にしていきたいですか？

 「この人なら、こんなことができるんじゃないかな？」という気持ちですべての社員と接して、新しいものをつくっていきたいのは、先代の吉村社長と同じです。工場内工房の考え方も受け継いでいきますし、夢を持つことが「継続」のための大切な部分であるのだろうとも感じています。会社を大きくするというよりも、「こんなことがやりたい！」と常に思い続けることで前へ進んでいきたいです。

もちろん、わたしもいつかは好きなものだけつくって暮らしてみたいです。妻に描いてもらうのもありだと思っていますし、自分はざっくりした土ものも好きなんですよ。65過ぎたあたりからは、ハイエースなんかで全国を旅しながら、ぶらぶら出かけていってはどこかで焼きものを売るとかもいいですよね。

焼きものとほのぼのと向き合う未来を夢みています。そのためにも、今は「ものをつくり続けるためには？」としっかり考えていきたいです。

しばらくは、経営者としての挑戦が続きそうな望月さん。先代の吉村さんから受け継いだDNAを守りつつ、望月さんならではの「味」や、従業員のみなさんの「感性」がにじみ出た新しい焼きものの誕生を楽しみにしています。

たくさんお話を聞かせていただき、どうもありがとうございました！ みなさんもぜひ、中尾山の陶房青さんへ遊びに行ってみてくださいね。

今年もHasami Lifeでは、波佐見町の窯元を順番に訪ねてコツコツと取材を続けていきたいと思っています。

窯元探訪シリーズ に登場してほしい窯元がある方は、Instagram や twitter で ① 窯元名 ②取材してほしい理由（「どんな人が作っているか知りたいから」「〇〇という波佐見焼を愛用しているので、どんなふうに作られているか知りたい！」」など、簡単でけっこうです） を添え、ぜひメッセージをお送りください。

リクエスト、お待ちしております！